12я группа. Отзыв о Семинаре

Отзыв Любы:

В этот раз на семинар я ехала без особых ожиданий, в предвкушении радостных встреч, интереснейших трудов с собой. Но дорога в поезде оказалась для меня сложной и некомфортной, я умудрилась закрыться и не заметить этого. Все вроде нормально, доехала, но первый день семинара показал насколько ненормально и неприятно человеку жить закрытому, да еще и в пространстве семинара. Голова то болит, то просто тяжелая, сердце непонятно как бьется, вся скукожена, замерла внутри. Когда до меня дошло, что со мной, я начала делать настройки - полегчало, но окончательно я пришла в себя утром второго дня, когда мы во главе с Виктором Михайловичем с утра "уракали" себе и всем-всем-всем. Пробки вышибло и я совсем вернулась к себе. Не успела подумать, зачем мне такой опыт, как в душевных разговорах, плавно перетекающих в консультации я поймала отблеск аналогичного состояния у человека и смогла ему об этом рассказать. И никакой опыт, никакие знания не помогут в решении проблем, если потеряно состояние, если человек не подключен к Потоку Творца. И я на семинаре взяла это как бы банальное и общеизвестное знание через собственные чувства и состояния как настоящую базу, часть себя самой.
И вся дальнейшая работа - интереснейшие доклады, труд на столах, была очень важной, нужной, кайфовой, осознанной… Доклады ВСЕ надо еще слушать-переслушивать, настолько там много запаковано, пока есть только ощущения важного прикосновения.
У Наташи Гуисовой в разборе книги о сверхчувствительности, куда я пошла со словами "а вдруг да поможет")))) запрос был про общение с сыном, который, как мне казалось слишком тонкий, а я слишком резкая и давящая мамаша. Мало того, что было просто интересно, так еще и удалось сделать серьезный шаг во взаимодействии с ребенком. Оказывается, я сама сверхчувствительная и защищаюсь, чему и его автоматически научила. И он прекрасно скрывается за напускным подростковым пофигизмом, уже тоже автоматически. Мне стало намного яснее и легче на Душе. Я до сих пор удивляюсь, как это работает, я ведь ничего ему не говорила, совсем, а он начал делать шаги к самостоятельности (от которых отбивался всеми силами) - предложил, чтобы на дополнительные занятия сразу после школы он шел сам. Это прозвучало как забота обо мне, ведь раньше я возила его туда и сидела ждала час, теперь только забираю.
С Ирой Папуловой (и нашей группкой под ее руководством) мне удалось прочувствовать насколько различны энергии любви и жалости. Сейчас я различаю это четко, пока к себе самой. Вопрос тренировки и осознанности, главное начать это различать, мне это важно, я все-таки частенько это путаю еще.
Огромная моя благодарность всем организаторам семинара, всем сотворцам семинара, всем приехавшим и досоздавшим эту атмосферу!!!


Отзыв Романа:

Как всегда, семинар получился насыщенным и отчасти неожиданным ?
В каждом дне было множество событий, иногда просто заставляющих задуматься, а иногда и более глубоких осознаний, которые помогали увидеть в себе то, что раньше не видел.
Если обобщить наиболее важные для меня моменты, то наверное одним из основных будет доклад Виктора Михайловича и Маши по ценностям. Только на днях пытался ответить сыну на эти вопросы и тогда как раз наткнулся на то, что с разных точек зрения разные ценности выходят на первый план. И тут как раз ответ на вопрос подоспел сразу - что есть духовные, душевные и материальные ценности. Но при этом я четко понимаю что на семинаре был показан путь, по которому надо идти самому. Что бы это были не просто фразы доклада или информация со слайда, а чтобы за каждым словом стоял свой образ. Образ, который будет сформирован мной и которым я смогу поделиться на работе, поделиться с детьми. А главное - смогу жить руководствуясь этим образом каждый день.
Потом для меня был важный доклад по негативным договорам, но с одной стороны он очень понятный, но с другой - мне точно надо еще раз его прослушать и применить на практике, чтобы сама суть этих соглашений для меня стала понятной. А то пока он у меня больше теоретический:)
Интересно было участвовать на круглом столе "Чувства которые мне не нравятся". Причем вместе со мной за столом был и Максим, и вот когда разбирали его чувства, у меня было ощущение что говорят вообще про меня:) Прямо таки отзывалось каждое слово - и про вину и про беспомощность:) Но когда пришел мой черед, оказалось, что у меня другие программы более проявлены на самом деле - сильная программа обесценивания, а я на нее раньше внимания вообще не обращал. И вообще там было весело:) Особенно когда по заданию Наташи пытался перевернуть ситуацию на "плюс 10 баллов". Благодаря ей пришло осознание что у меня часто есть понимание и образ чего я "не хочу", но при это фактически полностью нет образа а какова идеальная ситуация, к чему я стремлюсь во взаимодействии в паре и семье.
Были и другие доклады и круглые столы, на которых проходили очередные осознания.
Но главное - это то, что хотя для меня этот семинар не был настолько прорывным как прошлый, моя внутренняя работа продолжилась и пришли подсказки по тем направлениям. куда я раньше даже не смотрел.
Хочу еще раз поблагодарить Мининых, организаторов и вообще всех кто участвовал в семинаре за то пространство, за то единение, которое было на семинаре. Ведь когда приезжаешь на семинар, зачастую встречаешься с людьми, которые иногда понятнее и ближе даже родственников. После семинара опять появляются новые горизонты, новые идеи. Вот и в нашей группе после семинара появились новые идеи как дальше трудиться в группе, на что надо дополнительно обратить внимание.

Отзыв Максима:

Семинар для меня стал трудовым ещё на этапе подготовке к нему. Кризис, который я прохожу внутри пары и с близкими сжал меня сильно, но я трудился даже через болезнь. Поставил себе задачу разобраться с программой выслуживания любви. Задача трудная, но кризис нас всех объединил и на семинар приехало восемь Чepвятkиныx. День заезда стал открывающим и мне удалось настроится на себя, свои задачи. Помогла диагностическая практика «Метафора проблемы». Я нарисовал себя, стоящего на полусогнутых, в позе выслуживающего и понял, что так больше не могу уже и не буду. Точно тружусь и меняю всю эту сложившуюся за годы концепцию. Уже и не страшно и не лениво. Потому что дальше уже некуда. Я сам себя припёр к стенке.

Вечером запускал участников Семинара в ручейки вместе с Олегом С. Получилось очень мощная практика, хорошо работал с потоком. Поставил себе задачу помочь каждому подключиться к потоку Творца и к родовому потоку. Работал искренне, дарил. Самое интересное, что несколько человек в течении Семинара подошли и поблагодарили именно за этот ручеёк, за то что помог им войти в энергетику Семинара.
Отвлекался по первости на старшую дочку. Все пытался ей помочь опекой и в четверг-пятницу мне это очень мешало. ИП почувствовала моё напряжение и сказала, чтобы я не парился на тему Ани и больше занимался собой, что Аню они сами проконтролируют. У меня после этого короткого разговора реально гора с плеч сошла и я выдохнул.
В утро первого дня я попал за навигационный стол Оли К где всем нам с белорусской добродушностью построили возможные маршруты перемещения по мероприятиям Семинара. Атмосферу очень сильно задал ролик, который был создан общими народными усилиями Сотни и творчески смонтирован Катей З. В этот момент в зале сидела тёща и на неё этот ролик произвёл сильное впечатление. По легенде, которую мы рассказываем в семье, я и Мира познакомились в Книжном клубе. Для родителей и родственников это звучит необычно и даже странно. А тут приехав на Семинар и увидев своими глазами как люди общаются, почувствовав какая искренняя и дружелюбная атмосфера, Фаиля Музоферовна увидела реальность доброты и теплоты общения - прямо СССР какой-то.
Лекционную страничку Семинара открыл Виктор Михайлович с традиционной Матрёшки кризисов о политике в стране и мире. Стало ясно, что тактически всё сжимается и напряжение растёт. Что в тени конфликта России и Украины идёт не менее суровое противостояние США и Китая, что Европа пока больше разрушается, чем трансформируется. Но самое главное, что ВМ показал стратегическую картину, что происходящее - это всё та же трансформация, тот же самый фазовый переход к Любви и Свету. Мы в 90-е жили, пояса затягивать не разучились, так что «было всяко, всяко пройдёт».
После обеда я сел за стол Наташи Г. «чувства, которые мне не нравятся». Я думал, что мы будем прорабатывать раздражение, которое во мне скопилось от выслуживания, но мы пошли во «все проблемы из детства». За вершками удалось разглядеть корешки, которые у меня называются «Беспомощность» и «Вина». Я видел их у Отца в детстве и до сих пор они меня раздражают больше всего. Эти удручающие состояния оказывается не обязательно избегать. Наташа подсказала, что в них можно побыть как в «холодной воде». Я попробовал и удивительным образом стало проще - ведь не надо страдать и терпеть, можно просто прожить. И ещё Наташа подсказала, что когда Мужчина приходит в жизнь Женщины, то он только может усилить те чувства, которые у неё уже есть. Если она уже счастлива, то станет более счастливой. А если это страдания, то они и будут усиливаться. Главным осознанием от проработки стало понимание, что не мои действия бессмысленны и что я виноват в том, что не могу сделать свою жену счастливой, а то что надо поменять точку приложения усилий и вернуть себе и Мире свободу поступать так как мы желаем на данном этапе.
Так как до ужина ещё было время, то Наташа предложила нам попробовать переписать сценарий отношений в Паре. берём конкретную ситуацию, которая не устраивает, которая раздражает и меняем в ней любые события и действия, кроме времени и места (так остаётся связь с реальностью). Какое же это было трудное задание для меня и всех мужчин за столом. Исходную проблемную ситуацию я оценил на «минус шесть» и хоть ты тресни, но больше чем на «плюс пять-шесть» не вывозил своими пожеланиями никак. А уж на «десть с плюсом» даже фантазиями не получалось. Причём уже на обеде с Мирой обсуждали мой режиссёрский провал и даже Мира подсказала, что хоть про «пеньюар» бы какой подумал и другие категории для совершеннолетних мужчин. Вот такой сценарный ревматизм всего лишь на четвёртом году совместной жизни.
После ужина ВМ рассказывал о немедицинском взгляде на Депрессию. Мне очень отозвалось, что Картина мира и Вера открывают человеку 7 чакру, создают условия для открытия Души и чувственного восприятия через 4 чакру. А если ты себе закрыл Небо, то закроются и Чувства. Получается, что побег от Пути Души в земное сразу стреноживает тебя до материальных радостей и материальных проблем. Всё волшебство в жизни пропадает и остаётся маятник наслаждений и разочарований. Тут не то что в Депрессию, а в полную бессмысленность такой жизни влетишь на полной скорости земных радостей.
В субботу утро началось с главного для меня доклада этого Семинара - «Преодоление кризиса ценностей». Прямо во время доклада нам предложили написать пять своих главных ценностей. Дочь Аня в день семинара не смогла ничего написать и мы со Светланой уже неделей позже с Аней говорили про её ценности. Аня подумала и написала только две ценности: Семья и быть полезной людям. У Светланы пунктов было пять: Здоровье, своё равновесие, Семья и близкие, Материальный достаток и Сочувствие ещё вроде. У меня больше духовного: Любовь, Вера, История страны и Рода, Картина мира и Справедливость. Обсуждали втроём около часа. Я старался из роли консультанта расширить понимание Ценностей у Ани и отчасти у Светланы. Вот тебе и проверка наработок нашей группы 12й по Картине мира на самом трудном ближнем круге. Разные у нас Картины и Ценности и точно надо продолжать об этом говорить - сближать, расширять наши позиции.
После обеда трудится в зал пошла Мира, я остался нянчится с подрастающим поколением Сотенцев. А вот вечером для молодёжной группы я провёл обучающую игру по Развитию творческого воображения из арсенала методик ТРИЗ. Мы использовали Метод фокальных объектов, чтобы усовершенствовать обычный стул. У дочки Маши получился стул снизу со стиральной машиной, седушка стала по совместительству аквариумом для особого сорта золотых рыбок, которые могли плавать в мыльной во время стирки воде. А мальчишки придумали стул-танк для защиты нашей Родины и стул-чайный пакетик: таким удобно «заваривать» целый бассейн для вечеринок с друзьями.
После обеда трудится в зал пошла Мира, я остался нянчится с подрастающим поколением Сотенцев. А вот вечером для молодёжной группы я провёл обучающую игру по Развитию творческого воображения из арсенала методик ТРИЗ. Мы использовали Метод фокальных объектов, чтобы усовершенствовать обычный стул. У дочки Маши получился стул снизу со стиральной машиной, седушка стала по совместительству аквариумом для особого сорта золотых рыбок, которые могли плавать в мыльной во время стирки воде. А мальчишки придумали стул-танк для защиты нашей Родины и стул-чайный пакетик: таким удобно «заваривать» целый бассейн для вечеринок с друзьями.
Утром воскресенья на Тонкоплановую работу снова отправилась Мира, а я в учебном корпусе появился с обеда на лекционном блоке. Конечно же доклад Ирины Павловны был как для меня, тем более что проработку Негативных соглашений я начал за две недели до Семинара в рамках сопровождения нашей Пары в Центре семейного консультирования Подсказка. Нам сейчас очень трудно с Мирой, потому что мы впервые подступили к фундаментальным основам нашего мужского/женского мировоззрения о семейной жизни. Наши взгляды формировались сорок лет и сейчас мы взялись за капитальный ремонт дома в котором продолжаем жить. Но я точно вижу и чувствую, что это возможно. Я сейчас на кончиках пальцев чувствую разницу между компромиссом и сложением. Вместо того, чтобы прогибаться жертвуя собой для мира в семье - долгий и часто муторный путь переустройства себя. Разгребания своих иллюзий и программ.
Кульминацией работы для старшей дочери стала её консультация вместе с нами-родителями у ИП и МВ вечером завершающего дня Семинара. Очень трудно, небольшими шагами мы продвинулись к вопросу мотивации Ани учиться, трудиться, да и вообще жить по своему сценарию. Результатом стало понимание, что это задача, которую всё равно надо будет решать. Планово с поддержкой, или кризисом и аврально. Начало положено, пусть и в основном на родительской мотивации, но передвигать ноги по тропинке самой Ане. Я действительно первый раз отец взрослой девушки и далёк в своих действиях от безупречности. Опыт, он ведь сын ошибок трудных. Но есть же ещё и «случай, бог изобретатель». И мне такой случай предоставляется на каждом Семинаре. Это уже проверено годами.
Так что с Семинара я увёз чемодан полезных осознаний и для себя и для нашей работы с Мирой в Паре и для себя Отца четырёх чудесных детей.
А ещё, как вы уже поняли из нашей статьи, мы прошли через Семинар не только индивидуально, но и командой 12й группы. И для нас Семинар продолжается в новых исследовательских планах по Картине мира и Ценностям, в использовании техники расторжения Негативных соглашений на взаимоконсультациях и в новом состоянии, которое мы добыли сами, своим трудом вместе со всеми участниками Семинара.